萨尔浒之战打出45:1这样的交换比，你信吗？
明军阵亡45000人，其中包括300名中高级军官，清军至目前为止没有发现重大伤亡的证据，有伤亡200人说，1000人说。就算按最多的1000人，双方交换比也到了45:1。
冷兵器时代（明军有火器），打出这样的交换比不可能。
抗日战争交换比大概六比一，这就是所谓工业国打农业国。 朝鲜战争中美交换比不到五比一，当时美国人均GDP是中国50倍左右。
吴晗说过，满清修四库全书则中国古书尽矣！除了销毁外，篡改也是大头。而销毁篡改的重灾区是明清战史。满清对明清战史篡改维持了300年，不仅失败的战例被删去，还有就是缩小满清的伤亡，以达到塑造满人无敌的形象。
萨尔浒之战，被俘的朝鲜元帅留下了“建州见闻录”一书，里面有路过的村寨，白幡层层叠叠，哭声不断，与女真人交谈得知后金损失约1～2万人。
数据会撒谎，战线不会，萨尔浒之战后三个月后开原之战，五个月后铁岭之战，大约一年后的沈阳之战，同一个月的辽阳之战，再过一年后的广宁之战，这还都是数万人的大会战，辽东大小城池一百多个全失，明朝这几次战役死伤总兵就三十多个，明朝平时总兵数就二十多个，相当于全国军队高层死一轮多，你觉得哪边数据撒谎了？
冷兵器战争输的往往死光，因为作战是结阵对抗的，战败一方往往就会放弃阵型、丢盔弃甲，失去阵型、没有组织度和装备，45:1有什么好奇怪的（何况后金还有大量骑兵可以持续追杀）！
萨尔浒明军一共预计出兵11万，可是没有等到叶赫部就自己先走了，实际出兵9万，兵分四路，然后被努尔哈赤的“不管几路来，我只管一路去”给各个击破
看我小眼神
温馨提示 清军是不把深山老林里抓来做炮灰的披甲人奴隶算人的 战损是不会列进去的
抑郁的呜呜 回复 04-21 00:03
猎人是猎人，战场上不一定有用！猎人的长处是追踪，布置陷阱！做做斥候还行，做战兵浪费了！还不如人家老兵经验丰富了
德肯 回复 04-29 17:57
照你这么清军算，早灭几个来回了，八旗编制在那，死一万，早就他妈打不动了
国杠1573
满清修的明史我一律全盘否定，甚至我都怀疑满清篡改了很多古籍
倪组富 回复 04-21 09:36
对啊对啊，什么郑和下西洋，永宣之治，张居正改革，一律不存在，就连明朝都是满清编出来的子虚乌有[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
倪组富 回复 04-21 09:34
不符合你的心意就是地摊？敢问你是何方史学泰斗？[得瑟]
宏安居陶瓷
瞎吹牛！
Wncs
大哥。你可能不知道啥叫吃空饷。据说最狠的已经吃到七成了。你在算一下就明白了。而且明朝末年各种漂没已经常态化了。层层扒皮军队已经领不到足饷了。军官只能靠吃空饷维养家丁
乀冷不丁丨M1n9灬
有啥不可能的？明军太水，后金人口几十万，兵员五、六万，这么小的部落能灭掉一个过亿人口的明帝国，这也不可能吗？
凡客 回复 04-21 05:50
你<M1n9>读的哪门子历史书？拜的哪个水货历史学家？你认同的是哪门子逻辑理论？按你<大明是被大清灭亡>的理论阐述，难道西汉是被光武帝刘秀推翻的？唐朝是被后晋李存勖灭亡的？秦朝是大楚项王项羽推翻的？
凡客 回复 04-22 06:27
你<M1n9>读的哪门子历史书？拜的哪个水货历史学家？你认同的是哪门子逻辑理论？按你<大明是被大清灭亡>的理论阐述，难道西汉是被光武帝刘秀推翻的？唐朝是被后晋李存勖灭亡的？秦朝是大楚项王项羽推翻的？大明王朝是被大顺政权所灭，南明三王，不过是明灭后的三个自封的草头王而尔，算不得大明王朝。你所谓历史学家，肯定野路子的。[滑稽笑]
马虎
满人全民皆兵才能有多少人，损失大点自己都崩盘了。
步云
看看土木堡！就是知道明军多水！
阿白
怪不得马鹞子王辅臣的威名会远播京师，八旗兵砍瓜切菜惯了，突然遇见一个汉人如杀神附体神佛不挡，肯定是异常震惊的
不死鸟
清史稿列传里一战砍几百个明军的巴图鲁比比皆是，萨尔浒真有1：45的战损比你都应该夸明军打的漂亮。
微笑 回复 德肯 04-30 21:28
所以你说狗打手打的啊！
德肯 回复 04-30 17:13
意外么？旗兵就那么些，但狗多呀
倪组富
后金那点儿人口，要是一次损失两万士兵，起码一二十年缓不过来，后面还能继续进攻明朝？[得瑟]
找当世
努尔哈赤时期八旗都不满编按照他们当时的总兵力损失个一万那就是伤亡过半过两万他还造个屁反早就被抓到天启面前瑟瑟发抖跪求饶命了吧[抠鼻]
用户10xxx74
这不很正常大部分都是没盔没甲的乞丐兵.
cjml
会不会是很多将领在销账。多报伤亡，可以填补历年吃的空饷，可以多领抚恤金，可以证明自己勇于战斗，可以为失败减轻罪责，可以把士兵变成自己的家奴和隐户。
用我三生烟火 换你一世迷离 回复 04-21 17:36
销账不能把自己送进去吧 几十个总兵 都死辽东了 [抠鼻]
啄木鸟
谁他妈给你说的抗美援朝中美是1:5战损比？美军伤亡三十多万，志愿军也是三十多万，美军有打人民军造成的伤亡，志愿军也有打南朝鲜军和其他联合国军造成的伤亡！
刘小明 回复 04-23 01:47
美军伤亡不是很大 韩国伤亡比较大
foxwu 回复 04-18 19:58
你知道是老金热切盼望赶紧停战吗？
曲奇东伟
古代都这样10万兵，称20万其中就6万战兵，其他4万都是运粮农夫和辎重兵。本来是吓唬人打击士气结果败了后给人刷满士气。要多脑残有多脑残行为。
用我三生烟火 换你一世迷离
清初满人很猛的 和明军对阵3千打2万都轻松取胜 索伦人挺厉害吧 清初是打牲对象 男女老幼全抓来当奴隶
微笑 回复 04-21 18:39
你说索伦。我还行。魔界那个[滑稽笑]天天三千大两三万.
德肯 回复 04-29 18:02
谁告诉你当奴隶的？
精神病院小伙子
主要责任在杨镐这个狗篮子，提前把出兵日期行进路线等提前告诉了后金，使得后金以逸待劳提前设伏，另外四路明军各走各的其中一路统帅李如柏甚至极有可能和后金暗通款曲，有的贪功冒进，有的故意拖延，最终导致后金集中优势兵力把明军逐个击破
只爱娜猪
什么叫士气，小编懂吗？
用户10xxx81
以前电视里看了实验，明朝的火器就是前面冒火，吓退敌人，吓不退就当铁棍使用，几十斤的大火铳，打不死敌人，自己都累死，最奇葩的朝代。
Focus
明朝是李自成灭掉的，关满清屁事。南明也是明军降军自相残杀灭掉的，所谓南下清军80%以上都是明军降军，满清有个屁这么多人，组个包围圈都不够人。
懒洋洋
冷兵器时代典型的非接触性战争，八旗骑兵高机动性下始终在上风向下风射箭
用户18xxx10
抗美援朝中美交换比1:5，美军只是所谓联合国军一部分，中朝联军和联合国军的交换比最多也就1:2。志愿军和敌军的交换比差不多就1:1吧。这以后我们没有损失大于敌军的。这是当年我们军备大幅度落后的情况，现在在打一仗试试，东方龙确实需要发出咆哮了。中国强的时候，参考盛唐
郑振华
有什么办法那地方养不起那么多人，地方是自己的你去抢自己人民的口粮吗？那还保什么？只能分兵。 满人就直接抢光杀光当然可以一路来。
用户10xxx27
后金打大萌跟大金打大怂一样夸张
用户16xxx76 回复 04-18 14:32
大萌虽烂，还是烂不过大怂的，后金实力可比大金强多了[doge]
微笑 回复 用户16xxx76 04-21 18:39
金弱？？别开玩笑了 不是被宋蒙联合，还不一定，输赢呢
天与天齐
有人通风报信，提前知道了明军的全部部署以及兵力分布
DHH
抗美援朝，中美交换比5:1的数据是怎么来的？
德肯 回复 04-29 18:03
胡说八道呗
胜利
扯淡贴，清朝串改历史资料而已。
德肯
别扯了，泥腿子都打到京城了，谁都没用
用户10xxx90
满八旗不到5万人，蒙八旗不到3万人。
德肯
别他妈扯了
✨ Fog
很正常啊，从宋金开始，有关战斗的真实记录就彻底失信了，这还是双方都有史官记录的情况下，数据都失真到爆表，何况明清这种只有一方有史官，另一方建国后才有史官的呢？